ENTREVISTA 003
Bogotá – 05-11-03
Entredor. L.: Jorge Londoño P.
Entretado. P: DANIEL VALENCIA HOYOS
Sexo : M
Edad: 19
Ocupación : ESTUDIANTE
L, pero tu eres Daniel Valencia Trejos,
D. no yo soy Daniel Valencia Hoyos, pero mi papá es Valencia Trejos, la familia de mi papa ha tenido comparsa toda la vida, la comparsa de los Trejos , la última comparsa que hicieron fue (L. ahora este año.), no ellos todos los años tiene comparsa , este ano que hicieron Una comparsa que se llamaba…, .. era la de Manizales, que era como una cosa de los mundos …
L, toda tu familia donde vive
D. ya Casi todos en Manizales
L, cual primer recuerdo que tu tienes del carnaval
D. No , muy difícil… yo he ido mucho , mucho tiempo… De niño los sábados por la mañana hacia una cosa de unas caretas y eso era algo muy bonito en el carnaval, yo reacuerdo que de niño yo hacia eso , que
El sábado de carnaval era una programación especial para los niños, hoy día son los viernes,
D. Yo me acuerdo mucho del diablo que el de antes era muy diferente al de hoy, era rojo, se acuerda que era rojo como el 89,90 mientras que el anterior era negro y eso me parece muy feo, y además no se movía , no hacia nada de lo que hace ahora , era rígido, estático ..
L. Volviendo a lo de las caretas eso era una dinámica muy rica,
D. No, la caretas las hacían, y no se nosotros molestábamos con eso, esa era la dinámica con las caretas
D. Y me acuerdo mucho…, en la casa de mis tíos reciben comparsas, entonces desde pequeñito reacuerdo de las comparsas, allá siempre se han recibido las comparsas siempre…
L. tienen un espacio grande para eso, la sala
D. si… la sala .. es porque como en las familias paisas está esa costumbre de tener muchos hijos, las casas son muy grandes
L Tienes muchos hermanos
D. No yo, no …En la casa de mi papa y mi mamá son muchos …
L, has vivido en riosucio desde tu infancia
Yo viví un tiempo dos anos, y luego volví cuando tenía unos diez anos,
L, tu no te has disfrazado nunca, porque no te disfrazas?
D: no pero mi papá si… porque no me he disfrazado, porque primero
El disfraz es costoso,… pues los disfraces que mi papá ha hecho han salido por hay por seiscientos mil pesos, cada disfraz, o sea los disfraces son caros….
D: eso de las comparsas juveniles eso es muy nuevo, o sea casi comparsas de jóvenes no hay, casi todos las personas que se disfrazan son mayores de treinta, la edad normal para disfrazarse es cuarenta años. Lo de los carnavales de niños eso es nuevo, por mucho dos o tres,
L: pero Tatines que tienen 90 años se disfrazaba a los 16..
D. Si uno es muy pelaito, pero entre el común no , no esta bien visto … no
D:.. no, pero a mi si me gustaría disfrazarme, pero no tan joven no , no porque uno la idea de joven de carnaval es ir a rumbear.
L. pero con disfraz se puede rumbiar …
D: no, no
El día sábado que es el día de la colonia
Yo siempre he estado los viernes por la noche en la llegada de las colonias, siempre he estado, El sábado por la mañana las colonias,
Lo más que me he puesto es una capita,
D. Y el sábado por la noche es la llegada del diablo, que también he estado en la llegada del diablo me gusta mucho
L. pero te has puesto un disfraz o te pintas o algo
D: no , una capita de mi papá , pero no más
L, y los jóvenes en general nos se disfrazan?
D. No, no,.. Mis primos yo tengo una familia muy , muy numerosa y los mayores todos hay cuadrillas , entre los jóvenes , nadie , este es el primer año en que la familia hay unos muchachos que sacan.. Jairo Alberto y ellos sacaron una comparsa … solo en la pasada en la cuadrilla de que tocaban con una guitarra eléctrica, Sheol , que tocaban como de Matriz cosas así ,… y eso fue impactante pues iba contra una tradición que era la chirimía, o sea eso no se había dado así, guitarra eléctrica , no… y eso a la gente le agrado le pareció muy bueno, y esa es la idea del carnaval que se vaya nutriendo..
L, es mucho el trabajo para uno disfrazarse y participar en una cuadrilla por eso tu como joven tienes pereza para eso o que?
D: Por ejemplo mi papa cuando se disfrazó ellos se encontraban cada ocho días , ensayaba cada ocho días, el sábado por la mañana y todo el día del desfile tienen que estar cantando , es super pesado.. uff..
L. hay otras formas de participar, si uno se disfraza con disfraz suelto porque los jóvenes me hubiera disfrazado
L, tú como joven de 19 anos porqué no vives la experiencia de disfrazarte?
D: Pues yo no lo hecho eso lo hacen habría que ser muy extrovertido para hacerlo,
L, no has tenido la idea de disfrazarte e ir al carnaval buscando que no te reconozcan … y ocultarte bajo el disfraz?
D: No, mi idea de niño era ver al diablo, salir en el día las colonias, que me parecía muy bonito.. , ya los últimos carnavales no ,aprovechar o sea ya no es un plan tan .enfocado en la .. .o sea nada mas ver los familiares que uno no ve, solo ve en estos eventos, yo tengo unos familiares de cali que no los veo sino cada dos años , que uno los ve solo cada dos anos,
L, que haces tú durante el carnaval?
D: Por ejemplo , las orquestas , la rumba toda la noche, si es una rumba muy barata y una rumba muy sana , donde no estas preocupado de que lo van a robar, usted ve que allá no resultan ni problemas, ni bonches, todo el mundo bebe trago como un berraco y no hay problema entre nadie , muy vacano el carnaval , eso es muy diferente a cualquier otra festividad en otra parte. Pues eso no se da creo que en ningún otro lado…
L en los carnavales las tres veces que he estado he quedado sorprendido, porque He visto borrachos tirados en el suelo, he visto la gente durmiendo y nunca he oído que los han robado, ni que nada, ni he visto una pelea de alguien con un puñal o dándose puños con otro nada, es una percepción mía de tres carnavales.
D: no yo le digo de todos los que he estado, , lo único que se dan roces como fuerte en las verbenas ( alboradas…) la gente si es muy brusca y la gente sale corriendo y lo aporrean a uno muy feo pero es lo único así como fuerte del carnaval,
L, tu que opinas de Abelardo el abanderado?
D: Quien es Abelardo
L. Cuéntame entonces del diablo como lo concebías de niño y como ahora?
D. Como niño para mi el diablo era como esa idea de inmortalizar todo lo malo en ese sitio y durante esa festividad, ahora uno, que ya va yendo se da cuenta que ese diablo evoca como toda una tradición hacia el folclore, hacia el goce, hacia el placer de la gente en ese sitio, entonces ese diablo encarna eso el hecho de que esté ahí el diablo todo el mundo tiene que tener ese sentimiento de folclor, de alegría
L, te asusto alguna ves el diablo de riosucio
D. No el diablo de riosucio nunca,
L, otras personas que no sean de riosucio que le sientan miedo al diablo?
D: No, y las personas que han ido y han visto el diablo a la que vienen a la media hora cambian su concepto,
L, que recuerdos tienes de niño, pues en otros lugares a los niños los asustan con el diablo,
. no porque es que la alegríaq que uno siente , en esa época del carnaval, no nunca , en inguna época del año se siente, ni en diciembre , o sea diciembre no es tan así , tan chévere como es carnavales , es que en carnavales se reune toda esa familia , o sea todo ese montón de gente , usted la ve la saluda , el hecho de estar con todos uff , mis tías de estados unidos han venido varias veces al carnaval, y solo vienen a eso, ellas dicen que no que si pidieran cada dos años, han venido nada más como a tres …
yo he idos a todos, no me he fallado ningún carnaval, que Me acuerde, por ahí de seis o cinco ..
L, y tu porque estudias física,
D. Me encanta la matemática, estudie el bachillerato en Manizales
L. Hay familiares tuyos que estudien en riosucio,
D: Ya no, no ya mi familia toda está radicada en Manizales, tengo mi abuela y unos tías allá , los primos ya no ya casi todos son de mi edad y la gente de mi edad , los jóvenes de riosucio casi todos viven en Manizales, pues allí están las universidades, y al gente de Riosucio va mucho a estudiar a Manizales , no a ningún otro lado , Manizales ..
Ellos viven la esquina Alfonso kumis, curramba
L, familiares
Mi papá es Álvaro Valencia Trejos y mi tío Cesar Valencia Trejos el organizador del encuentro de la palabra,
L, pasquín en contra del encuentro de la palabra,
Ni idea,
L, en perspectiva, cuando tengas 35 anos te vas a meter en una cuadrilla,
Si, ya mas adulto si, ahora de joven no, aparecer en cuadrilla no
L, los de la cuadrilla de jóvenes Scheol, el mayor tenia 30 anos,
Pero el carnaval ha tratado de integrar a los niños mire que el día sábado hay un actividad para eso,
L, participación de niños
Mire que el día sábado hay muchos cosas de niños
Es que el carnaval son muy costosos los disfraces, por ejemplo a mi me cuentan que en Riosucio se sintió muy fuerte la época de la mafia, entonces por ejemplo allá hay un Zapata, ¿Zapata? .. un mafioso que era muy fuerte en Riosucio uy en esa época el carnaval pues yo creo que el mejor momento del carnaval fue ese, a mi me cuenta mi papa que habían disfraces de cuatro cinco millones de pesos que.. eso era impresionante ,que la gente de Medellín bajaba a Riosucio.. impresionante, impresionante porque el carnaval era precioso, precioso
L, en que año naciste tu
D: 83
L, en el carnaval del 91, había una caseta en la candelaria, o sea que uno tenia que pagar para entrar allí
D: Ha, eso lo han hecho varias veces, llevan grupos y entonces ahí se presentan en esas casetas cerradas, pero pues a esas casetas les va muy mal, pues la gente no entra a caseta a ningún lado
L, tu conoces de la historia del carnaval algo?
D: No nada, jamás me ha interesado, no, pero si me interesaría conocer las raíces, no es que uno supone que es una festividad que eso no tiene mucho rito ni nada, pero la cultura del carnaval debe ser muy compleja, por ejemplo los matachines, todo eso…
L, ¿tu papa es matachín?
D: No, matachines son las personas del carnaval que han muerto,
L. Cuantos años tiene tu papá
D: como 58
D. los matachines no son las personas del carnaval que se han muerto… que han sido grandes herederas para los carnavales…
L. no, no. ., hay vivos matachines, mas bien los que se meten a oficiar las cosas del carnaval, los que hacen los discursos de los que reciben al diablo y hablan por el diablo y ofician … los matachines serían los el alcalde , el presidente, la junta del carnaval… no se si todos sean matachines pero debe haber muchos ahí .
L. Tu papá fuera solamente participa en s cuadrillas hace otras cosas participa de la Junta etc…
D. No, no pero mi tío Cesar si..
L, El si podría ser un Matachín tu tío Cesar Valencia Trejos lo deben considerar un matachín,..
Pues hay unos que componen letras que fueron alcaldes,
Hay un tío de ellos Diógenes Trejos o algo así, que era muy reconocido y uno que fue … o hay que compone letras que fue Alcalde
L, aunque no has vivido mucho, allá la gente tiene publicaciones… publicaciones, constantes , sobre Riosucio en el carnaval
Pues la que yo conozco, unos lugares donde cuadra ahí por donde queda l a cacharrería central una especie de carteleras en la calle del comercio en medio de las dos plazas, ahí cuadran como unas especies de carteleras pero ahí lo que hacen es tirarse entre los políticos vainas, cosas sucias , jugarretas entre ellos.
L, tu tienes hermanos menores,
No solo una hermana , de 17 años
L, ella se disfraza en el carnaval
D: No, ella tiene 17 anos,
Como no existe en los demás jóvenes la costumbre quizás por eso a uno de joven no le nace disfrazarse,
Uno baila dentro del desfile del diablo pues yo no tengo ese sentimiento de disfrazarse no me nace todavía
D: Es que uno de joven, si usted ve que sus familiares no se disfrazan, ni hay un sentimiento juvenil hacia el disfrazarse, pues a usted tampoco le nace, si usted ve que las persona de su edad no tiene como ese pensamiento hacia disfrazarse ueste seguro que no lo hace porque la gente no se siente identificada con el disfraz... yo creo que nadie a esa edad se siente identificado con el disfraz…
L. sientes que el carnaval ha influido en tu forma de ser o de alguna manera en tu vida?
D. Pues por ejemplo mi las festividades de Manizales poco me agradan, uno siempre cuando pasa la época de carnaval , este enero ah ferias … me parece hartísimo , por ejemplo Jorge fue al ultimo carnaval , uno la alegría que uno siente en el carnaval no se compara con nada, … desde el 31 d e enero que suena la alarma , la gente empieza por el pueblo a gritar carnaval riosucio carnaval
L, la alegría que te trasmite el carnaval va contigo durante dos años o se diluye? Alegría que continua haciendo presencia
D. No, yo creo que es solo del momento,
No veo nada particular en mí que he asistido al carnaval con respecto a otra que no haya asistido,
L, se le pregunta a un tal Jorge que conoce al entrevistado, que opina de el que lo conoce?
Encontrarías diferencia entre personas que van y no al carnaval?
En lo cotidiano creo que no, si alcazo el compartir recuerdos,
L, que piensas de tu papá cuando se prepara para el carnaval?
L, cuéntame de la experiencia de ver a tu papa disfrazado por vez primera?
D. La primera vez que mi papá se disfrazó, ah, eso fue muy rico, fue muy bonito porque … tenia 8 años…..
D. y uno ver al papá que hace parte de la festividad en que uno ha estado toda la vida es algo como muy importante, por eso uno piensa que uno debe darle algo al carnaval o sea uno debe tener ese sentimiento de entregarle al carnaval lo que a usted le han dado durante todo el tiempo yo por eso me pienso disfrazar .. como también en agradecimiento a eso que otros han hecho por mi,,,
D: Yo todavía me acuerdo
La comparsa se llamaba vendedores de ilusión, a no el el regreso de los vampiros, era un v vampiro, hasta me acuerdo de la letra -vendedores de ilusiones y que eran unas cartas “ vendedores de la esperanza-, mi papa tenia unas cartas muy bonitas en la cabeza,
L, y tu mama que hace cuando tu papa se disfraza,
D. Acompañarlo, sin disfrazarse pero esta pendiente de el. Papa paga maquilladora y quien le haga el traje en Riosucio, mama nunca se ha disfrazado
L, es mas común que se disfracen los hombres que las mujeres,
D. No, yo creo que no, si no que la familia de mi papá es mas tradicionalista, por parte de mi mamá ellos nunca han tenido cuadrillas y nada de eso ...ella es hoyos , no los Hoyos nada que ver con el carnaval
L, como participa la gente que no se disfraza
D: Yo creo que la participación de la gente del pueblo en general es ir a ver los desfiles que son muy bonitos, participar yendo a los escenarios , yendo a los tablados que son muy bonitos, y ver las canciones, por ejemplo el juego de las canciones es muy importante , las letras, has visto que ellos regalan las letras a la gente le fascina y cantar con eso, mirar las letras uno ve las letras y la mayoría son sátiras fuertes al gobierno, al pueblo, a la gente que vive en otros lados, a los riosuceños., las colonias riosuceñas .. todo muy bonito eso yo creo que eso es la esencia del carnaval es eso
L, sientes tristeza el ultimo día..
D. Si, porque son dos años
L has llorado
D. pero no he llorado,
Pero siempre que se acaba el carnaval, no se acabó esto tan bueno.. y dura muy poquito,
D: Y después siguen eso de las carralejas
L, como te parecen las carralejas
A mi papá lo cogió un toro, borracho hace mucho tiempo lo cogió un toro, a mi tío memo en los últimos carnavales lo cogió un toro también, le dio durísimo al pobre… yo no soy capaz de entrar a eso, yo tampoco muy soy muy cobarde,
L. Anécdota del carnaval pasado hacia las corralejas
Estaban transmitiendo eso por televisión muy por me parecía muy chévere además por la televisión
D. No se, a mi casi no me gusta eso, yo no soy capaz de meterme, el día bueno es el primero el que están todos borrachos .. si hay muertos en carralejas es el primer día .. .uno dice en las carralejas, estuvo bueno ah cuantos heridos hubieron … risas
L, estuviste en semana santa también
D. ah la semana santa también es muy buena
En carnaval ve salir los cuadrilleros que van saliendo de sus casas para llegar … Comienza a ver nazarenos en grupitos de a dos de a tres …
D: Ah mi abuelito hace parte de los nazarenos..
L, me di cuenta que había mucha gente las escaleras de san Sebastián, es como el rumbiadero no..
D. –si.. gomelandia-,asi le pusieron mis primos es ahí es lo mas play de riosucio, es que la gente de allá es muy creída,
D..Pero, en carnaval, el sitio play es la plaza de abajo, si porque las orquestas buenas van es abajo, yo siento que la gente se dedica más a andar de la plaza de arriba a la plaza de abajo que lo que verdaderamente se sienta, la gente le fascina andar, es buenísimo , y ver gente así y usted no puede andar a la gente le fascina eso ,uno toda la noche se la pasa en esas, es muy bueno
Por ejemplo mis tíos , conoce la destintaría, la plaza de la candelaria en la esquina de acá ..
L, donde vive tu familia
D. En la plaza de abajo,
L, hay diferencia entre plazas
Supuestamente en la fundación de riosucio las dos iglesias estaban separadas, en la plaza de arriba era la gente más pudiente de riosucio, y la plaza de abajo era la gente como más… y entre esas dos plazas había unos conflictos muy fuertes
L, y sientes que esa rivalidad subsiste ?
D: De pronto en un ambiente juvenil la plaza de arriba , es decir normalmente si yo fuera un viernes o algo así a Riosucio, el viernes todo el mundo , los muchachos están es arriba, , gomelandia, todos los bonitos de Riosucio y la gente por ejemplo los campesinos y gente así se hacen en la plaza de abajo .. se siente esa distinción de clases fuerte uf.
L. Que en el carnaval no se nota casi , por la cantidad de gente y por tanto extraño que hay
D: La gente allá es muy religiosa
L, como ves hacen compatible esa religiosidad con lo del diablo?
D: pues yo creo que la idea convive, es decir , No se siente una veneración al diablo,.. el diablo simboliza el entusiasmo de la gente hacia una festividad, reunirse con su gente , con todo ese montón de gente que uno nunca ve, entonces eso lo es lo que evoca el diablo , el diablo no evoca esa figura de maldad, no es maldad, es mas las iglesias hablan bien del carnaval y del diablo, en la iglesia el cura
D: Ninguno de creo tenga nada en contra porque no se le hace vocación al diablo y nadie va con esa idea, porque supuestamente en los últimos anteriores carnavales han aparecido grupos satánicos …
L, y del guarapo
D. No me parece feo,
El desenguayabe en Sipirra . los lunes
El guarapo produce un efecto muy especial .. diarrea , no no pero también de euforia , es muy especial distinta a otras drogas
Es inevitable
Todo el mundo le ofrece trago allá , la gente bebe mucho , muchísimo
L Recapitulando tu me confirmas que para ti la mayoría de los jóvenes no se disfrazan la gente que se disfraza es de cierta edad para arriba
D. Si y eso es una tradición muy nueva eso de las comparsas de niños es todo eso y el hecho de que hayas tan poquitos niños eso refleja
L, pero Daniel Tu no crees que sea como una reacción generacional por ejemplo en Cali los salseros de hoy son los viejos, los jóvenes están en otro cuento, se podría decir que hay un rechazo generacional frente a lo que hacían nuestros padres
D: El problema es que la gente… la idea de carnaval que tenemos nosotros con respecto al adulto es muy diferente, por ejemplo los jóvenes , la mayoría de gente no les gusta ir a ver las comparsas, a algunos les gusta ir al desfile as mirar un momentito y listo .. pero muy poco la gente no sale mucho, jóvenes, jóvenes no… por ejemplo ir a meterse al desfile de las colonias no por que la gente le da pena, muchachos hay no que boleta…
D. … la idea de carnaval para la gente joven es ir a escuchar la orquesta y aprovechar que se puede farriar ahí gratis en una plaza,… yo tengo unos primos de Medellín que van es al carnaval. A duras penas se sabrán el himno el carnaval, pero no tienen ese sentimiento de carnaval ,no, yo de pronto tendré un poquito más de sentimiento porque mi familia ha avocado ese sentimiento, pues tanto uno estar ahí en contacto que tiene que sentir eso.. ,
Pero no yo creo que la gente joven no ..
L, crees que es importante hacerle propaganda al carnaval
D:.por que no, no se siento que no hay ninguna festividad tan pacifica sabiendo que Riosucio está en una zona tan caliente del país, lleno de guerrilleros, paracos , no creo que en ninguna otra parte haya esa festividad tan pacífica, que así sea muy degenerada en cuanto a trago todo eso ,pero que en cuanto convivencia de la gente es pues, yo creo en ningún momento se porta tan bien ente ellos, y usted ve la a gente como la armonía que en ese momento que tiene todo el mundo, o sea el hecho de que usted sin conocer a alguien le dé un trago significa mucho y que uno pueda tomárselo tranquilo.
Risas…
